Vos questions sur le cours – Sortir de position (Semaine 2)

Chers élèves,

chaque mercredi matin je tourne une vidéo dans laquelle je fais un point marché,

mais aussi dans laquelle je réponds à toutes vos questions posées sur cette page.

Vous pouvez me poser votre question ci dessous.

 

Remarques importantes:

  • Votre question doit être courte et précise (et concerne le cours de la semaine)
  • Prenez quelques secondes pour lire les questions des autres élèves afin de ne pas reposer la même question 🙂
  • En dehors des actions que nous suivons, seulement 10-15 titres seront analysés (donc si vous faites une demande choisissez LE titre le plus beau possible)

 

=> Voir le planning des cours ici

57 Commentaires

  1. Jean Paul 24/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,
    Lorsqu’on est en situation de climax run et qu’en daily il n’y a que des séances de hausse, donc pas d’escalier validé, comment protège t’on la position ?
    (ADOC juillet 2015).

    Merci pour tout

    • Alain 01/12/2016 Répondre

      Je me suis fait la même réflexion. Je pense que dans ce cas on se repose sur la cassure de la MM20.

  2. Loboloco 25/11/2016 Répondre

    Tu indiques d’un CR c’est 3.5R/4 barres, peut on imaginer qu’une belle accélération importante mais seulement de 3R puisse être exceptionnellement considérée comme un CR, dans la mesure ou la valeur R va dépendre de notre distance de prise de position (autrement dit un trader aura 3.5R car STOP plus court par rapport à un autre trader STOP + long).

    Autrement dit également, ta stratégie étant une mécanique de précision, 10 traders qui entreraient sur le même titre en même temps mais avec des entrées/stop légèrement différents, n’auront pas les mêmes stratégies de sorties finalement (escaliers pour certains, CR pour d’autres,…), exact ?

  3. Olivier 25/11/2016 Répondre

    Tu indiques d’un CR c’est 3.5R/4 barres, peut on imaginer qu’une belle accélération importante mais seulement de 3R puisse être exceptionnellement considérée comme un CR, dans la mesure ou la valeur R va dépendre de notre distance de prise de position (autrement dit un trader aura 3.5R car STOP plus court par rapport à un autre trader STOP + long).

    Autrement dit également, ta stratégie étant une mécanique de précision, 10 traders qui entreraient sur le même titre en même temps mais avec des entrées/stop légèrement différents, n’auront pas les mêmes stratégies de sorties finalement (escaliers pour certains, CR pour d’autres,…), exact ?

  4. Olivier 25/11/2016 Répondre

    Je vais essayer d’être clair..
    Suivant la taille de mon STOP/ENTREE sur AOF (DE) le 21/11/14 par ex. les barres de mars 2015 vont décrire soit un scénario CR ou un scénario HCR, je vais donc être sorti du marché plus tôt en HCR (R3 +28%) qu’en CR (R4 +38%), mais l’amplitude de mes entrées étant différentes suivant le money management que tu nous apprendra plus tard, est-ce qu’en terme de rentabilité ces 2 positions reviendront au plus ou moins au même ?
    Autrement dit, peu importe finalement les différences de largeur de STOP, puisqu’avec des valeurs de R large on sortira sans doute plus tard d’un titre mais on sera moins chargé en valeur que dans une situation de R court ?
    Ou ça n’a rien à voir, j’ai rien compris et je dois retourner à mes cours au fond de la classe ?

  5. Olivier 25/11/2016 Répondre

    Désolé, j’ai posé cette question ci-dessus trop tôt (et j’ai réfléchi un peu aussi :-), peux tu la remplacer par celle ci-dessous ? Merci !

  6. Olivier 25/11/2016 Répondre

    Suivant la taille de mon STOP/ENTREE sur AOF (DE) le 21/11/14 par ex. les barres de mars 2015 vont décrire soit un scénario CR ou un scénario HCR, je vais donc être sorti du marché plus tôt en HCR (+28%) qu’en CR (38%) mais en HCR je sors à R5 alors qu’en CR je sors à R4, donc HCR – R5 est plus rentable même si je sors plus tôt, c’est ça ?

  7. Christophe BALLOT 26/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric.
    Doit-on placer un stop physique quand une barre dépasse le R2 ou quand on a une cloture au dessus du R2?

  8. MAFFRE Jean Claude 27/11/2016 Répondre

    Cedric bonjour.
    Le R2 atteint, notre stop loss physique est sur le BE. Les prix montent, un creux ce forme, nous mettons en dessous un stop de coupe mental.
    Que fait on de notre stop loss? Le désactive t-on?
    Merci pour ta réponse et bonne soirée à tous.

  9. Fabien 27/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    A quelle moment considère t’on que le R2 est atteint pour placer le SP sur le BE. Séance en Hebdo ou en Daily? Mèche ou clôture?

    Merci

    • Fabien 29/11/2016 Répondre

      Désolé question, déja posée (j’avais pourtant vérifié avant de l’écrire…)

  10. Jean Paul 28/11/2016 Répondre

    Hello encore moi,
    Que pense tu de MUB Allemagne qui est apparue sur les screeners vendredi 25 au soir ?
    Merci

  11. MAFFRE Jean Claude 28/11/2016 Répondre

    Cédric bonjour .
    Une autre question: La Belle BD perce la MM20 de peut. Pour mettre en place le stop physique de coupe, doit on attendre la confirmation de la tendance, comme pour le BK mais en négatif?
    Merci.

  12. PHILIPPE A. 28/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    1- Pourrais-tu expliquer plus en détail comment poser les marches de l’escalier: qd commence la 1ere marche, point d’entrée, point haut, point bas, évenement pour chgt de marche, la marche c’est le bas qui compte ou le haut ou les 2 ?

    2- Comment on met le SL sur une TB ?

    Merci

    • Frantz 29/11/2016 Répondre

      Je me demandais pareillement s’il y avait une règle à suivre pour dessiner le haut des boîtes? Cela n’a-t-il peut-être tout simplement pas d’importance?

  13. Jean-Baptiste 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cedric,

    Peux tu analyser l’action: TEC sur le marché espagnol?

    Merci.

    JB

  14. jean-marie 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,
    Sur les listes US nous avons en ce moment plus de 50 actions.
    Peux-t-on négliger celles qui n’apparaissent pas ?

  15. jean-marie 29/11/2016 Répondre

    Dans le cadre de notre école, pourrais-tu alimenter notre liste des MM miss monde
    avec celles que tu as déjà utilisées ou détectées ? Sous forme d’un PDF .

  16. Yves 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cedric,

    R2 pour mettre son Stop au BE: Une mèche haute suffit elle ou faut il absolument avoir une clôture journalière ?

    Merci

    • Yves 29/11/2016 Répondre

      Ooooups, pardon , question déjà posée

  17. fabienne 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cedric,
    Ns sommes plusieurs interessés, pourrais tu nous faire la correction de sortie de trade sur les actions suivantes:
    Mondo, hypoport, lotus

    Aussi, j ai ete etonnee que certaines actions allemandes ne rendent des resultats que 2X par an. Y a t’il une regle à connaitre a ce propos?

    Merci

  18. Fred 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    Pourrais-tu valider que l’indicateur de phase de sortie est correct: https://gist.github.com/flepied/d49684a9bc0f7668c81467904da1c264 ?

    Merci,
    Fred

  19. Frantz 29/11/2016 Répondre

    Cédric bonjour,

    1) L’action ARCW (Nasdaq) discutée dans ta vidéo du samedi était-elle tradable en swing hedbo ou seulement en daily ? La pattern me semble trop courte en hebdo, me trompé-je?

    2) Dans le pdf sur les sorties de position p. 19 et 20 (action COR – Corticeira), il me semble qu’une boîte est manquante entre la 4 et 5. Y’a-t-il une raison à cela?

    Bonne journée.

  20. Frantz 29/11/2016 Répondre

    HTBX (Nasdaq): Peut-on parler d’un retournement de tendance? Que penses-tu de la pattern?

    AMID (Nyse): Je m’intéresse ici uniquement au retournement de tendance: l’action des prix entre dec. 2015 et avril 2016 constitue-t-elle une “base” suffisante pour parler de retournement de tendance?

    HPP (Nasdaq): On vient taper le pivot a plusieurs reprises et les BB se resserrent. Que penses-tu de cette pattern?

  21. Yves 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    Pourrais tu STP analyser la sortie de SMMF ( Nasdaq) au 28/11 après clôture:
    Achat : le 10 /11 à 21,48
    Stop mental initial : 19,50

    donc pour moi :
    R1 = 23,47 , moitié vendu
    Pas de Climax Run ni de Hyper Climax Run
    R2 ( 25,44 ) touché par mèche haute –> Stop physique au BE

    La Boite ( Bas = 23,50 , Haut 25,60 ( actuellement le 28/11 après clôture ) est en train de se faire mais pas encore validée .

    Est ce bien cela ?

    Merci

  22. Jerome de Coree 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cedric,

    Suis OK avec le cours, je continue mes exos… il fallait bien deux semaines.
    J’ai remarque 2 BO en daily lundi 28: MPET (Nasdaq) et FAE (Espagne).
    Differents, mais tous les deux interessants je crois.

  23. David B 29/11/2016 Répondre

    Clarification : on ne fait toujours que remonter son stop, on le descend jamais? Quand on passe de CR/HCR a escaliers, on n’ajuste pas son stop pour laisser respirer le cours?

  24. David B 29/11/2016 Répondre

    Cedric, tu dis qu’il faut regarder en daily dès qu’on entre en état de CR et utiliser le ‘dernier creux’ comme stop. Mais si on est en phase purement haussière, ou est le dernier creux?

  25. SYLVY 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    évaluation du titre Faes ( allemagne )…merci

  26. Frantz 29/11/2016 Répondre

    Dans le pdf de sortie de position, p. 53 (action Delta Plus – DLTA), la quatrième barre du CR se termine le 28 septembre. Pour déterminer où placer le stop mental, tu prend toutefois le creux du 12 octobre (boîte 2), c’est-à-dire presque 2 semaines plus tard après la fin du CR. Le dernier creux validé n’est-il pas plutôt celui du 25 septembre?

  27. Raphaël 29/11/2016 Répondre

    Lorsque l’on rentre sur une action et qu’elle est directement en climax run ou hyper climax run, doit on calculer le CR ou HCR à partir de quand on est entré en position ou doit on prendre en compte la barre hebdo sur laquelle on est entré depuis son début?

  28. Yacine 29/11/2016 Répondre

    Bonjour a tous!
    Actions pour analyse qualitative please:
    CWAY – Nasdaq
    NBN – Nasdaq
    Merci!

  29. jean-yves 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    Peux-tu prendre 2 – 3 actions parmi la liste que tu nous as donné pour s’entraîner à tracer les boites et déterminer les sorties de position et nous faire en live l’exercice ?
    Ca nous permettrait de comparer nos résultats avec les tiens.

    Merci et j’en profite pour saluer la qualité de tes cours.

  30. Pascal 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    J’ai une question concerne le R.

    Imaginons que sur une valeur, on entre en position aux alentours de 10 € avec un R qui fait environ 1 €, soit 10 % à ces niveaux de prix.
    Imaginons ensuite que les cours évoluent à la hausse pour atteindre des niveaux beaucoup plus élevés ; par exemple 30, 40 ou 50 Euros (à 50 Euros le R ne représente alors plus que 2 %).
    La hauteur du R, dimensionné pour une entrée à 10 €, devient alors petite à des valeurs de prix plus élevés et on se retrouve alors dans des situations répétitives de Climax run voir Hyperclimax Run, puisque on peux alors facilement enchainer plusieurs R (de 1 Euros dans notre cas) d’un coup.
    Et qui dit Hyperclimax Run, dit risque de sortir rapidement de position alors que la tendance haussière n’est pas forcément terminée.

    Question :
    Ne serait-il pas possible, en fonction de la hausse du niveau des prix, de faire varier proportionnellement la taille du R pour que la taille de celui-ci reste en cohérence par rapport à un Prix à un instant T donné ? Cela n’empêcherait pas forcément l’apparition d’un Climax Run ou Hyperclimax Run dans le cas d’une envolée brutale des prix ?

    En effet, j’ai eu le cas de figure en faisant les exercices sur la liste des valeurs données à la fin du dernier cours (par exemple sur HYQ).

    Merci pour ta réponse.

  31. Alberto 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    très intéressante stratégie, merci 😉

    pourrais-tu faire un suivi de sortie de position sur le titre CNIM ( Euronext Paris), Ce titre me semble intéressant à analyser en live étant donné que selon mon analyse on démarre avec un HCR pour fin octobre ( Si, je ne me trompe pas) et ensuite une boite (escalier) se forme. Non?

    merci pour

  32. PHILIPPE A. 29/11/2016 Répondre

    TCK (nyse) est sur un très beau momentum. certes, ce n’est ni une TB ni une TA mais pourquoi ne pas considérer ce genre d’action ? quel serait le risque si on securise avec un SL sous la dernière barre ?

    Sur les bougies japonaise, que faut-il regarder et prendre en compte pour les analyses et tracés. Les extrémités des méches ou les niveaux d’ouverture et cloture ?

    Une barre hebdo dite haussière correspond à quoi ?! Il suffit que la mèche monte plus haut que S-1 mm si la semaine cloture en dessous de son début (barre rouge), voire plus bas que N-1 ?

    Merci

  33. Raffaello 29/11/2016 Répondre

    Bonsoir Cédric, si en théorie c’est clair, en pratique c’est autre chose…
    Questions : > sur ALESK (escalier) en Daily, la conso a été clairement cassée. Pourquoi ne pas sortir quitte à se repositionner plus tard ? N’y-a-t-il pas une limite de dépassement qui doit nous faire vendre ?
    > Qu’est-ce qui définit clairement un “creux” ?
    > Après une baisse, si les cours remontent pourquoi placer un ordre de vente de 100% sur son BE et ne pas revendre que 50% pour laisser une autre chance à l’action ?
    > Dans le programme, il y a 4 sorties de positions. La 4e. est-elle la “coupe d’un trade perdant” ?
    > Comment être sûr de créer de “bonnes” boîtes ??? car une erreur signifie un mauvais Stop et une mauvaise stratégie…
    > Pourrais-tu stp montrer des exemples concrets de changement de tactiques au sein de la même action ? (escalier/CR/HCR)
    > HCR action FINTECH : à partir de quand utiliser la tactique HCR et quand en sortir ? Merci

    Propositions : 1. Créer un fichier regroupant toutes les questions des élèves (pas FB) avec des réponses écrites de Cédric. Cela aiderait au rafraîchissement des idées 😉 2. Avoir un petit lexique avec les termes et les choses importantes à retenir (sans avoir à les rechercher dans les cours). Cela permettrait d’aller directement au but ! en cas de doute (sans devoir réécouter systématiquement les vidéos)

  34. Bastien 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    Peut tu faire un exemple de changement de situation par exemple CLIMAX RUN à ESCALIER comment on sait qu’on doit revenir en escalier ?

    J’arrive à me débrouiller grâce à un indicateur créer par un membre du groupe, cependant j’aimerais voir comment tu fais sans cet indicateur

    Merci !

  35. PHILIPPE A. 29/11/2016 Répondre

    C’est encore moi, désolé !

    Selon comment on joue sur les échelles, on peut louper une TA mais ça peut aussi aller jusqu’à faire faire apparaitre une TA qui n’en est pas une ! Comment éviter ce piège ?

    Dans le mm registre, selon son point d’entrée et comment on place le SL, on peut arriver à de très gros écarts d’amplitude de R et donc d’appréciation des situations (CR / HCR). Comment trouver la juste mesure ?

    Merci

  36. Raffaello 29/11/2016 Répondre

    Rebonsoir,
    Pourrais-tu stp nous montrer “les boîtes” sur l’action CAPLI ? Merci

  37. sylvie C 29/11/2016 Répondre

    Bonsoir Cédric,

    Prenons un exemple actuelle KEQU
    BO mi-juin 2016
    l’action monte vite. si on fait la technique de l’escalier au niveau du stop loss. On s’aperçoit qu’il est très bas. Ma question est de savoir si je dois suivre cette technique ou plutôt couper ma position pour essayer de sortir au plus près du plus haut. Quelle est la stratégie de sortie a suivre ?

  38. marc 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric 2 questions :
    – Question 1 : Une fois entré en position et après avoir revendu 50 % sur R1 doit-on clôturer notre position avec un stop physique dès que les cours passent sous la MM20 ?
    – Question 2 : Après avoir identifier une opportunité en hebdo et avoir eu une confirmation en daily le stop loss initial se place sous le dernier creux en hebdo ou en daily ?

    Merci

  39. PHILIPPE A. 29/11/2016 Répondre

    Bon je peux pas le cacher, je suis en train de faire mes exos !

    J’ai l’impression que la strat BBD nous sors regulièrement alors que l’action poursuit sa route des mois / années suivants de façon puissante.
    Ex COR: Hyp: je rentre à 1.8€ le 4/11/14 , le 27/06/14 la MM20 passe est franchie et je suis exécuté le 16/06 à 2.40€ alors que l’action en est à quasiment 10€ dans une ascencion non stop depuis.
    et je trouve idem sur ADOC, ALCLS et d’autres

    Merci

  40. Arnaud 29/11/2016 Répondre

    Bonjour cédric
    Ma difficulté est d’identifier le dernier creux en CR .Est ce bien le dernier creux vu dans la 4° barre permettant d’identifier le CR ? ex ADOCIA (p49) CR entre barre hebdo 15/12/2014 (1° barre hebdo) et 05/01/2015 (4° barre) . Le dernier creux observe en daily est pour moi le 07/01/2015 (daily) . A la p49, je le comprends au 05/02/2015 (daily)??
    Merci de tes éclaircissements

  41. Vu 29/11/2016 Répondre

    Cedric,

    BBD: Doit-on attendre que la séance soit en dessous du MM20 en hebdo, puis commencer à poser notre SM? Exemple: DBV Euronext, 2 Fevrier 2015

    CR & HCR: On doit bien attendre la dernière séance en hebdo et ensuite, commencer à regarder les jours suivants en daily pour poser son SP?
    Exemple: DBV Euronext: suite à un HCR de 10,3R entre 29 Juin à 20 Juillet 2015, nous mettons notre SP à 1/4R sur le jour Lundi 20 Juillet, on est exécuté le lundi 27 Juillet ?

  42. David Benveniste 29/11/2016 Répondre

    titre BERY sur NYSE, on a un très beau BO sur volume aujourd’hui, est- ce une bonne action à trader?

  43. Patrick 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,

    Pourrais-tu analyser le titre Bery (Action NYSE)?
    Merci,

  44. Vu 29/11/2016 Répondre

    Après le HCR, on pose notre SP à chaque nouvelle journée qui monte (à partir de la dernière séance hebdo du HCR). Même si l’action est en train de créer un escalier, nous avons toujours notre SP chez notre courtier? Donc on peut se faire exécuter même si nous n’avons pas eu le temps de changer de stratégie (HCR à escalier) puisque l’escalier n’est pas encore confirmé?
    Exemple: HYQ Allemagne=> HCR de 22R en 3 séances (Semaine du 2/11 à 16/11/2015), on devrait être exécuté vers 73,90.

    Merci

  45. Nicolas 29/11/2016 Répondre

    Bonjour Cedric,
    Merci pour ce cours toujours complet et intéressant.
    Le groupe FB est également un support pour assimiler le cours, mais est devenu quand même très fourni dernièrement quand on se place dans là tête du débutant (moi). Il y a des résumés, des points de vus, des synopsis, des graphiques corrigés entre nous, un nouvel indicateur à installer sur PRT (?)…
    Est ce que tu valides donc les documents hébergés par le groupe FB?
    Devons nous (débutants) “suivre la marche” de ceux qui maîtrisent déjà mieux que nous et compléter nos cours par ces nouvelles pièces?
    Pourras tu mettre en place des petits tests ou exercices à faire individuellement avec corrections ultérieures?
    En te remerciant.

  46. Fabienne L 29/11/2016 Répondre

    Bonsoir Cédric,
    1. Dans le cas où l’action présente une belle pattern, un BO et des forts volumes et où une annonce de résultats a lieu quelques jours plus tard, que faire ? Peut-on considérer que le BO et de forts de bons résultats pour passer un trade ?

    2. Dans le cas où plusieurs séances sont successivement haussières, avec un nouveau plus haut à chaque séance en hebdo (sans CR ou HCR), est-il possible de faire correspondre une marche d’escalier à une seule mèche hebdo ?

    3. Sinon, que penses tu de BERY ?
    Merci

  47. Agnès 29/11/2016 Répondre

    Bonsoir Cédric,

    En tant que débutante, les 2 semaines ne sont pas de trop pour ce cours, surtout que je l’ai pris un peu en retard.
    Comme cela a déjà été demandé, j’aurais bien besoin moi aussi que tu nous fasses une démo pour arriver à savoir ou placer les fameuses boîtes de l’escalier…

    Merci

  48. Mathieu 30/11/2016 Répondre

    Bonjour à tous,
    Quand tu dépasses ton R2, c’est un stop physique que tu dois mettre au BE ou un stop mental ?

  49. Jean-Nicolas 30/11/2016 Répondre

    C’est une question technique qui peut etre utile lorsqu’on revient sur une action. Mais comment fait-on pour mettre une deuxieme serie de courbes de Finobacci sans qu’elles se chevauchent ? Peut-on forcer l’arret dans le temps de la premiere serie ? J’espere que ma question est claire…

  50. farid 30/11/2016 Répondre

    J’ai repéré le titre Capelli sur euronext Paris, qu’en penses tu?

  51. Justin 30/11/2016 Répondre

    -Concernant la gestion des sorties. On attend que ça touche le R1 avant de réhausser le SLM? Mais s’il y a un escalier en daily, est ce qu’il FAUT absolument réhausser son SLM ou bien seulement en cas de climax run?
    -Est ce que l’on sort de position, de façon systématique à chaque fois qu’il y a une annonce?

  52. Alain 01/12/2016 Répondre

    Bonjour Cédric,
    J’ai une question sur le screening car il me semble passer à côté de certaines valeurs… ou bien est-ce moi qui suis très fatigué le soir .
    Par exemple j’ai vu MBB un peu tard (le 22 nov.), peut-être en screening Daily je ne me souviens plus, mais quoiqu’il en soit, si j’ouvre aujourd’hui MBB dans PRT, en ajoutant l’indicateur Hebdo_Simple, je n’ai aucun signal sur celui-ci, alors qu’il devrait y en avoir un sur la semaine du 14 ou sur celle du 21 novembre.
    Merci de m’éclairer.

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